Hem Stamtavlor Kartor Gunnars anor: A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U V Å Ä Ö Platser Ullas anor: A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U V X Y Z Å Ä Ö Platser |
Björn skeppareAnbytarforum: Medeltiden: Björn skeppareAv Hans F Ericsson (Heson) - fredag den 9 febr 2001 kl. 16.02: Jag vill minnas att vår Björn förekommer i tre band av Stockholms tänkeböcker. Av person-registret framgår att redaktören i det andra bandet kommer fram till uppfattningen att Skeppar Björn, Björn Skeppare, Björn Laxekarl, Björn Hansson och Björn Bagge är identiska. En och samma person. Några är det tydligen vid några tillfällen. Men kan vi vara säkra på att det förhåller sig så hela tiden? Det finns t ex en Björn Persson Bagge (Baggens Björn) omnämnd i Stockholms stads ämbetsbok 1419-1544, påpekar Paul Olsson i Örebro. Och tillägger att i tänkeboken 1483-92 omnämns en Björn Hansson lagge, vilket kan vara en felskrivning för Bagge eller Lange dvs långe. Vad säger förstahands-källan, själva handskriften? Skeppar Björns far? -- Namnet Hans Bagge kan ju enkelt rekonstrueras ur
Björns förmodade namn. Som Sten Möller påpekat, finns Hans Bagge inte i Stockholms skottebok. Däremot sju andra Baggar med början 1460. Plus Björn Laxekarl. Kanske hade Hans Bagge sådan ställning att han var befriad från skatt, eller kanske skrevs han med förnamn och yrke. Skeppar Björns mor? -- Ingegerd Ottesdotters anor blir intressanta först när vi kan fastställa att hon är mor till Björn. Om Björn nu har en så oblandat blåblodig bakgrund som så många vill hävda, vart tog hans adelskap vägen? Köpman, skeppare och laxekarl, var det passande sysselsättning för en aristokrat på den tiden? Själv har jag lite svårt att tänka mig att en adelsman skulle stå där bugande bakom disken, med gåspennan instucken bakom örat, stinkande fisk och fråga: vad får det lov att vara idag? Har släktforskarna här - fula misstankel - tappat sans och omdöme inför utsikten att få blåblodiga anor och komma in i kungahusen? Har de tillämpat kvällspressjournalistikens gyllene regel: "kolla aldrig upp en bra story'? Skeppar Björns svärfar? -- Att han hette Algot och var borgmästare i Köping, framgår av Köpings tänkebok. Men vilken källan säger att han hette Bengtsson och var född i Lübeck? Skeppar Björns son? -- Uppgiften i Stockholms ämbetsbok att Laurens Beronis - under namnet Laurens Björnsson - skulle vara föreståndare för själagården dvs den sammanslagna sjukhus-, hospitals- och fattigvården i Stockholm 1537, är en uppgift som jag vill ifrågasätta. Det måste röra sig om en namne, för han har det ansvaret redan 1520, och anges då som guldsmed. Vid det laget torde vår Laurentius vara några och tjugo, och fullt upptagen med att studera teologi i Rostock. Det är bra att vi här den här sajten för vidare diskussion om Björn Laxekarl. Kanske kan vi nu börja hoppas på lite käll-hänvisningar. För bevisbördan ligger inte på den som tvivlar, den ligger på den som hävdar! Mvh Hasse E i Solna Av Björn Pilström - onsdag den 14 febr 2001 kl. 10.59: Hans med flera! Jag delar tveksamheten kring huruvida Björn skeppare är samma person som Björn Hansson Bagge. Det förekommer i Stockholms stads tänkeböcker och skottebocker, varur jag redovisar några excerpter nedan, även ett flertal olika Björn skeppare och Björn laxekarl. Det finns alltså alla skäl att vara misstänksam mot härledningar av släktskapen bakåt till den Björn skeppare som var far till Lars Björnsson (Laurentius Beronis), gift med Margit, dotter till borgmästare Algot i Köping, och vars andra hustru Appolonia blev änka 1504 (för just de tre sakerna är väl i stort sett det enda som är bevisat!!). Utdrag ur tänkeböcker: Vol. 5. Johan Axel Almquist 13 februari 1518 (Eftersom 'vår' Björn skeppare dog 1504 handlar detta bevisligen ej om honom utan om en andra Björn skeppare. Härav skall man inte vara alltför säker att alla tidigare referenser till Björn skeppare heller berör 'vår' Björn.) Skotteböcker: Ur Stockholms stads skottebok 1460-1468. Johan Axel Almquist. 1461. Østan mwr. (Mellan 1462 och 1465 förekommer ingen vare sig Björn eller Kristina på rätt plats i rullan. Tidigt under Östra kvarteret förekommer dock en Kristina utan affiliation. Hon förekommer emellertid även 1461, varför detta knappast torde vara samma Kristina.) 1466. Øster quarter. 1467. Øster quarter. (Dessutom förekommer en Børn utan affiliation 2 ytterligare gånger i
östra kvarteret, 1462 och 1463, men dels befinner sig denne Björn mycket
senare i rullan och dels taxeras han endast för 2 öre. Möjligen kan dock den
ovan redovisade Børn sammanfalla med Björn laxekarl. Av AnnBritt Sjödin - onsdag den 14 febr 2001 kl. 22.22: Av Carl Szabad (Carl) - onsdag den 14 febr 2001 kl. 22.59: Någon Hans Bagge är, som också påpekas här ovanför, inte känd och kan således inte skrivas in som far till Björn skeppare. Hans Ericsson och Björn Pilström har ju på ett utmärkt sätt analyserat vad som är möjligt och som man således kan skriva in i sin släktutredning. Följ de råden! Av AnnBritt Sjödin - torsdag den 15 febr 2001 kl. 16.54: Av Björn Pilström - fredag den 16 febr 2001 kl. 16.13: Laurentius Beronis far hette Björn skeppare och levde i Stockholm fram till 1504. Han var gift under slutet av 1400-talet med Margit (som enligt uppgift var dotter till Algot, borgmästare i Köping, även om detta inte direkt framgår ur tänkeboken). Björn och Margit hade också tillsammans dottern Anna. Se nedanstående utdrag ur Tänkeböckerna: 28 september 1504 31 maj 1505 14 oktober 1506 Vad som inte är bevisat är om Björn skeppare och Björn laxekarl är samma person (eller vilka av alla laxekarlar och skeppare som är samma person) eller om någon av dessa är identisk med Björn Hansson Bagge. Det finns dessutom inget som helst bevis för några släktskap bakåt för någon av dessa personer. |